Wie stirbt man bei COPD - Was ist ist die Todesursache ?!

[Arachnoid]

Hallo liebe Forengemeinde:

Ich habe mich hier bei euch neu registriert und wollte gerne von euch wissen wie man eigentlich an Copd stirbt. Also welche Todesursache man normalerweise als COPD Patient zu erwarten hat. Ich selbst bin zwar "erst" in Stadium 2 der Krankheit und hoffe auf Heilung bzw. einen Stopp des Krankheitsverlaufes aber die Frage beschäftigt mich trotzdem.

Ist vielleicht ein bischen Makaber aber ich frage mich wirklich woran man als Copd Kranker im Normalfall stirbt:

Erstickt man qualvoll ?
Rafft einen eine Exazerbation dahin ?
Oder sind es eher Folgeerkrankungen bzw. Begleiterkrankungen des Herz- Kreislaufsystems?

[Zietlove]

Es gibt mittlerweile gute Therapiemöglichkeiten und Medikamente bzw. Wege den körperlichen Verfall zu stoppen. Wenn man aber unbehandelt dahinsiecht oder bereits im höchsten Stadium der Krankheit ist dürfte und dann unbehandelt an den Folgen einer Copd stirbt dürfte die Todesursache auf jeden Fall mit der Unterversorgung von Sauerstoff, schlechten Blutgaswerten und einer allgemein geschwächten Kreislaufsituation. Also ein ziemlich unschöner Tod.

edited by Moderator: Es gibt aktuell keine bewiesene Möglichkeit die COPD Krankheit zu stoppen, man kan nur den Verlauf verlangsamen.
Siehe Infos zur Behandlung und Therapie von COPD: http://www.copd-krankheit.de/behandlung-und-therapie/

Deshalb lasst euch behandeln. Und klärt andere Raucher auf. Es gibt keinen Raucherhusten, das ist der Anfang einer COPD Erkrankung der Lunge mit schwerem Ausgang.

[hgk1911]

Es gibt mittlerweile gute Therapiemöglichkeiten und Medikamente bzw. Wege den körperlichen Verfall zu stoppen. .

Na wenn keine med. Neuheit ist!
Lässt du uns auch die Therapie wissen mit der man eine COPD stoppen kann?

gruss hgk

[Bekir]

Das würde mich auch sehr interessieren! Welche Therapiemöglichkeit meinst du denn Zietlove?

Meines Wissens nach kann man Copd nicht stoppen sondern nur den Krankheitsverlauf verlangsamen bzw. die Symptome bekämpfen.

PS. Ich hoffe dir gehts gut Zietlove. Hab schon lange nichts mehr im Forum von dir gelesen

[Michael]

So wie ich informiert bin, ersticken die meisten wohl nicht, und allemal müssen sie nicht qualvoll ersticken. Ich kann natürlich nur das weitergeben was ich weiß, ich bin kein Arzt und kein Spezialist. Die meisten sterben aufgrund eines sehr schwachen Immunsystems an Begleiterkrankungen - Lungenetzündung, MRSA, etc.

Das Leiden kann gelindert bzw. stark gedämpft werden, im Endstadium kann ich nur ein Paliativteam empfehlen.

[Zietlove]

Hast du Erfahrungen mit Palliativstationen ?

Ich selbst habe eine sehr schlechte Erfahrung mit einer solchen Einrichtung. Meine Großmutter wurde dort stark sediert, wollte dann auch irgendwann nicht mehr aufstehen und ist dort gestorben. Meiner Meinung nach hätte man Sie nur wieder nach Hause bringen und sich mit ihr beschäftigen müssen aber wir haben damals alle verschissen und versagt.

[Kessy]

Hallo zusammen...

auch wenn diese Beiträge hier schon älter sind, möchte ich dennoch was zu dem Thema schreiben..

Das Leben mit COPD ist hässlich, eine Qual, ein Kampf und die Hölle... das ist unbestritten, aber das Sterben, bekommen die meisten, wirklich die meisten überhaupt nicht mit... COPD Menschen sterben in der Regel sanft und friedlich ein, sie bekommen es kaum mit... Ausnahmen bestätigen die Regel, weil COPD unweigerlich meistens auch zu einer erzinsuffizienz auf der rechten Seite endet, kann es auch sein, das man nicht an der COPD selber stirbt, sondern auch an Herzversagen...

Ich beschäftige mich nun mher als 5 Jahre mit der Krankheit, nein, ich habe sie nicht selber, meine Mutter fiel damals durch die COPD ins Koma und ich war und bin bis jetzt jeden Tag an ihrer Seite... Tag und Nacht....
Wir haben ihre Geschichte vor, während und nach dem Tod hier aufgeschrieben und man kann auch hier VOR dem Koma lesen, das diese Menschen es gar nicht mitbekommen...
Die Werte werden schlechter, derjenige fällt ich CO2 - Narkose, also ist eh schon weg, dann ins Koma und dann stirbt er, wenn nicht rechtzeitig Hilfe kommt...

Hier die Seite:
www.komawelt.de

Von 2012 bis jetzt, geht meine Mutter durch die Hölle und ich gehe mit ihr und was man alles in der Zeit gelernt hat ist vor allem nicht zu sagen, das es ein unschöner Tod sein wird, wenn der jenige an COPD selber stirbt...

So, ich schaue mich mal hier etwas um

lg
KEssy

[stefan45]

Es gibt mittlerweile gute Therapiemöglichkeiten und Medikamente bzw. Wege den körperlichen Verfall zu stoppen. Wenn man aber unbehandelt dahinsiecht oder bereits im höchsten Stadium der Krankheit ist dürfte und dann unbehandelt an den Folgen einer Copd stirbt dürfte die Todesursache auf jeden Fall mit der Unterversorgung von Sauerstoff, schlechten Blutgaswerten und einer allgemein geschwächten Kreislaufsituation. Also ein ziemlich unschöner Tod.

Deshalb lasst euch behandeln. Und klärt andere Raucher auf. Es gibt keinen Raucherhusten, das ist der Anfang einer COPD Erkrankung der Lunge mit schwerem Ausgang.

Deine Aussage stimmt so nicht, bin im Stadium IV noch ohne Sauerstoff und werde mit Medis versorgt, warum ich, wenn ich keine Medis nähme einen Qualvolleren Tod als mit Behandlung hätte, erschließt sich mir nicht. Das Sterben unterscheidet sich nicht, man stirbt an Organversagen und schläft ein, ob mit Medis oder ohne.

Katharina

[HeikeGaupp]

Hallo, auch ich möchte etwas zu diesem Thema sagen. Ihr macht euch Sorgen um das Sterben?--ich bin dem Tod schon 2x von der Schippe gesprungen. Es ist schlimm wenn man nach Luft ringt und man bekommt keine, es ist wie ersticken. Darum lebe ich jeden einzelnen Tag als ob es der letzte ist.

[Sabine]

Moin moin aus dem hohen Norden. Ich suche immer mal wieder nach einem Chat, der sich mit COPD befasst. Ist schwierig. Auch hier kein Fragen + Antworten, kein schneller Austausch wenn die Gedanken bedrücken... Viele Beiträge sind nicht immer aufrichtig. Es ist wenig hilfreich, Antworten nach dem "wie stirbt man an Copd" , mit: "es gibt gute Therapiemöglichkeiten " zu beantworten. Ich bin seit ca. 10 Jahren erkrankt, mittlerweile Stufe 4, Sauerstoff 24 Stundrn, bei häufigen Infekten Krankenhaus mit Erstickungsängsten. Gibt es im Internet einen Copd-Chat, kennt ihr einen, wo es die Möglichkeit zum schnellen ehrlichen Austausch von Fragen/Gedanken gibt? Gerade weil ich krank bin, möchte ich wissen, wie wird das Ende sein und kein therapeutisches, schwammartiges Gesülze.
Möglicherweise wisst ihr einen Chat und bitte, haltet mich nicht für unangemessen oder arrogant, aber ich mag es einfach -und mochte es immer- interessante, offene Gespäche zu führen.

[Josy31]

Hallo Sabine,
Wir scheinen ein paar Gemeinsamkeiten zu haben. Ich heiße auch Sabine, habe COPD 4 mit Lungenemphysem, seid April diesen Jahren für 16 Stunden am Tag Langzeit-Sauerstofftherapie bekommen habe und auf der Suche nach einer Gruppe bin, die man schnell mal erreichen kann oder in der man regelmäßig Kontakt zu Gleichgesinnten hat. Wenn auch vielleicht über eine Whatsapp Gruppe.

Ich bin 42 Jahre und seid 2009 steht die Diagnose COPD. Vielleicht hast du Lust etwas auf die Beine zu stellen, Leute zu finden die auch so etwas suche?

Viele Grüße
auch aus dem Norden
Sabine(Josy31)

[Ilomon]

Hallo Sabine,
auch mich quält der Gedanke, wie ich einmal sterben werde. Das Gesülze der Therapie (vor allem Rauchstop) geht mir auch auf die Nerven.Habe nie geraucht, nur ständig Bronchitis gehabt, was nun wohl der Auslöser war. Inhaliere mit Ultibro, aber mein FEV1 Wert sinkt immer weiter. Bin nun bei 58 %. Kannst du mir sagen, wie lange es noch dauert bis zum Sauerstoffgerät? Um ehrlich zu sein, habe ich davor große Angst und eben auch dann vor dem Ende. Niemand gibt hier eine Antwort. Nur Schlaumeierei, die mir nicht hilft, aber meine Gedanken kreisen doch ständig um das Ende. Furchtbar der Gedanke des Erstickens. Hast du vielleicht schon mehr erfahren? Würde mich über eine Antwort freuen.
LG Ilomon

[Örtschi]

Hallo, mein Mann ist vor einem Jahr an COPD gestorben, außer seiner Lunge war alles noch weitgehend gesund. Aber seine Lunge war am Ende. Und ich will ehrlich sein, er wäre qualvoll erstickt. Da aber niemand ersticken möchte, wird im Notfall ein Tracheostoma gesetzt. Mit dieser künstlichen Beatmung kann man u.U. noch lange leben. Ob man das möchte, muss jeder selbst entscheiden. Es bedeutet eine 24 Stunden-Pflege, man kann nicht mehr normal sprechen oder essen. Mein Man hat das per Patientenverfügung ausgeschlossen und sich stattdessen in Palliativpflege begeben. Das zu bekommen, war extrem schwierig. Aber sein Leben hat dadurch ein versöhnliches Ende genommen. Er war bis zum Schluss zu Hause und dank der Fentanylpflaster war das Leiden zu ertragen. Er ist jedenfalls nicht erstickt. Es ist wichtig, sich rechtzeitig die Frage zu stellen, wie man das Ende möchte. Das sollte unbedingt auch mit dem Arzt seines Vertrauens abgesprochen sein, denn im Notfall hat man keine Change sich zu äußern und eine Patientenverfügung wird auch nicht immer anerkannt. Wird man erst einmal künstlich beatmet, ist es schwer davon wieder loszukommen. Mit Ärzten habe wir leider auch schlechte Erfahrungen gemacht, der Sozialdienst im KH war da schon viel besser. Wichtig: man muss selbst aktiv werden und alles einfordern, von alleine kommt da leider nichts. Wirklich sehr traurig....

[Josy31]

Hallo Ilomon ... Das mit dem Sauerstoff ist so eine Sache und ich glaube jeder erlebt das anders.
Ich kann dir sagen, das ich schon ab und zu meine Probleme damit habe. An solchen Tagen an denen ich so traurig bin, wenn alles was ich versuche anstregend ist.
Meiner Tochter z.B die Haare zu Fönen, mal kurz mit dem Hund raus und bis ich dann im 2 Stock wieder angekommen bin... ich sitze hinter einer Haustür und versuche
nicht in Panik zufallen.
Ich war im Krankenhaus und da waren die Werte im Blut 55%, ab da bewilligt die Krankenkasse das Gerät. Der Arzt meinte ich wäre eigentlich zu Jung für das Gerät. Meiner Lunge war das ziemlich egal.
Meine Kinder haben da kein Problem mit... die einzige die sich dafür schämt das bin ich.
Es gibt Tage da ertrag diese Blicke nicht.... aber es hilft und das ist wichtig... ich will noch mit meiner Tochter zum Weihnachtsmarkt gehen können, mal ins Kino oder Einkaufen...
Viele Grüße
Sabine

[Katze]

ich habe mich registriert, weil ich den Verlauf dieser Krankheit von A bis Z miterlebt hat. Mein Lebenspartner ist am 25. November gestorben. Er ist nicht erstickt, wie hier vielfach befürchtet wird. Er ist friedlich eingeschlafen.
Zuerst möchte ich mal alle begrüßen. Ich bin im Süden Österreichs zu Hause.

Sabine, du kannst mir gerne schreiben, wenn du Fragen hast. Ich kann das weitergeben, was ich in der Zeit, als mein Lebenspartner COPD hatte, an Erfahrung gesammelt habe.

Josy es ist sicher sehr schwer mit dieser Krankheit klar zu kommen. Sofern du es schaffst, kann ich dir nur raten, gehe raus, gehe mit deiner Tochter ins Kino und gehe spazieren.

Kessy hat die Frage, wie stirbt man bei COPD richtig beantwortet:
"Die Werte werden schlechter, derjenige fällt ich CO2 - Narkose, also ist eh schon weg, dann ins Koma und dann stirbt er, wenn nicht rechtzeitig Hilfe kommt... "

hinzufügen möchte ich, sofern es noch Hilfe gibt. Irgendwann geht nichts mehr ...........